澤田も俺と同じ法学部出身だけど、なんで専攻と全く違うこの業界を目指したの？

そこで思いついたのが、映像業界だったってこと？

俺も澤田と一緒で、やっぱり単純にテレビが大好きだったし「いつかああいう面白いものを作れる人になりたいな」という想いがあったから。新卒で最初に入った制作会社では、当時、現役バリバリの演出家だったテリー伊藤さんのもとで番組を作っていて、それはもう大変な時代だったけど、そこで教わったことは一生ものだね。

素直で明るくて可愛げもあるから、俺としては「上手く育ってくれればいいな」って、息子みたいに思ってたよ。そんな澤田が、ADから始まってやがてディレクターになり、その後フジテレビの番組常駐を経て今やプロデューサーになった訳だから、大したもんだよな。

当時澤田がディレクターとして悩んでいるっていう情報も入って来ていたので、ずっと気に掛けていたんだよね。本当は自分の下でAPとしてじっくり育てたかったんだけど、組織上の方針もあってそうもいかず。心配してたんだよ、東京のお父ちゃんとして（笑）。

澤田は今、俺がプロデューサーとして参加している『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル（amazon）』に、同じくプロデューサーとして入っているよね。

いや、すごく重要なポジションだよ。『ドキュメンタル』では、収録前に“出演者同士を絶対に会わせない”ということが大前提。だから廊下で出演者が鉢合わせしないように、インカムを持ったディレクターが「誰々さんがトイレに行きたがっています」とか「誰々さんがタバコを吸いたがっています」といったリクエストを集めている。で、それを聞いて「今は楽屋から出ないでください」とか「今、喫煙所に行ってください」といった指示を出しているのが澤田だよね。

それは俺も同感。収録が始まったら、何があっても基本的にVTRは止まらない中での数時間、とにかく相手が笑うまで笑わせ続けるという状況。もちろん、いつ誰が笑うか見てなければいけないから、空気の張り詰め方が他の番組とはだいぶ違うよね。

あの1,000万円という賞金はリアルに渡されるお金なので、死にもの狂いで相手を笑わそうとする凄みも感じるよね。本当にリアルな笑いが繰り広げられていて、その現場を間近で見ていられるのはすごく幸せを感じる。

これはどの番組でも同じだけど、プロデューサーやディレクターは、演出家の意図を実現すべく努力をする訳だよね。そこには様々な制限があることが多いので、上手くバランスを取りながら交渉や調整を重ねて、面白さが削られないようにしてくことが使命だと考えている。『ドキュメンタル』のシーズン11のように、本来人を笑わせることを生業にしている芸人の方でなく、俳優やミュージシャン、アスリートといった様々なジャンルの方々が出演される場合は、個々の出演者ごとにできることできないことを調整しつつ、その中でも最大限面白いことを実現することが必要なので、かなりタフな仕事だったかもしれないね。

そうだね。初期のコロナ禍における撮影時に、スタジオに入る、技術さん、美術さんを含めた全スタッフ、全キャスト関係者の合計250人余りのPCR検査を手配しなければならないとなった時には、本当に倒れるかと思った(笑)。当時はまだ検査キットなどというものは世の中に出回っていなくて、出演者を含め、全員クリニックに行って検査を受けてもらわなければいけなかったんだよ。「こんな大人数を限られた期間に受け入れてくれる所なんかあるのか…？」と思った。

え、俺の目標？　年寄りの目標なんて年金の上積みくらいだよ(笑)。

澤田の目標は、何なの？

澤田が言うように、確かに現場の雰囲気って、やっぱり上に立つ人によってだいぶ違うと思う。上の人間が下を気遣える現場にどこもなっていかなければいけないと思うし、自分が携わる現場ではチームワークを大切にしているつもりだよ。

そう感じていてくれたことはうれしいな。やっぱりプロデューサーは番組の責任者として、その番組の良い雰囲気作りということも努めなければいけないと思う。

どれだけ技術が進んでも、やっぱり番組作りの根本には“人と人とのコミュニケーション”があるからね。いきいきと自分らしく働けているかというシンプルなことが大切なんだと思う。その意味で、プロデューサーという立場だからこそ作れるものが“現場の空気感”なのかもしれない。